Уехавшие Кустанайцы, раскажите где и как теперь живете? И куда из Кустаная ехать НЕ НУЖНО точно?
adv1
adv2
Елена:
Ответы на эти вопросы будут очень ПОЛЕЗНЫ :-) тем, кто сейчас сидит на чемоданах....
Светлана:
Я уехала из Кустаная в 1995 году в Израиль.Живу и работаю по специальности,т.е преподаю английский язык в школе. Страна очень красивая ,расположена на 3 морях,очень советую приехать и посмотреть все достопримечательности. О том, что уехала-не жалею,хотя скучаю по родному городу и друзьям,хорошо, что сейчас есть возможность со всеми поддерживать связь через интернет. (F)
Виктор:
Привет,в Германию точно ехать нет смысла.Здесь сейчас зажимают как раньше у нас
Елена:
Эта поговорка знакома нам с детства, хотелось бы прочитать ответы именно на мой вопрос! :-)
Natascha:
Привет! Я уехала в 14-летнем возрасте в Германию. Скажу честно, что назад не охота и это никак не связано с тем, что у меня нет ностальгии и хороших воспоминаний о своём детстве и своих юных годах. Я люблю Кустанай и меня всегда будет тянуть туда. А те кто говорят, что в Германию не надо ехать, пожалуйста, возвращайтесь назад! Я считаю, что везде можно найти себя, было бы желание! А Германию люблю, как вторую родину!
Natascha:
Елена! Извини, немного ушла от ответа! Я считаю, что в Германию стоит ехать! Только не нужно манны небесной ждать.....
Елена:
Наташа-благодарю за ответ! Очень хорошо, когда люди пишут открыто о своих взглядах, на тот или иной вопрос.. (F)
Лена:
Думаю, речь шла о том, что сложно устроиться приезжающим сейчас во взрослом возрасте. Детям есть возможность учиться в школе и дальше на профессию, людям зрелого возраста многие эти дороги закрыты. Я в Германии с 1999 года, с 18 лет, не жалею, даже рада, что живу здесь. Подруга моя приехала года 3 назад, ей не особенно нравится.Но Наташа несомненно права, что нужно самим шевелиться, а не ждать благ на блюдечке с голубой каемочкой. Только вот шансы у детей/молодых и тех, что много старше, совершенно разные.
Michael:
:-)
живу с 1991 в германий не желею хотя о кустанае скучаю был на той неделе там люди трудятся по своему но их также притесняет кореное население нет болше той страны СССР где мы дружно жили, визде притисняют толко надо покозать что ты лучше и боротся за свои прова...
юлиящетининашмидт:
всем приветик. недня не пожалела, что уехала из Кустаная, иногда тоска находит, но я неочем нежалею. мне все-же кажется, что в Германии людям хотябы с голоду умереть недадут, здесь соцыал поддержит,а кто в Кустанае поддержит мало обеспеченых людеи. Чтоб небыло, а нам на Германию грех что- либо говорить, нас здесь приняли и за это уже большое спасибо. удачи всем кто собирается куда либо уезжать и неждать, что все начнет сыпатся с неба, а нужно и самим чего-то добиватся. Мое мнение надо ехать и искать чего-то лучшего, да, в Германии своих праблем хватает, но я думаю с теми проблемами которые мы имели на родине их не сравнить. Скажу на последок кто задумался ехать в Германию ,или нет, я скажу ехать и незадумыватся. Да и в Россие много кто живет некто ниразу не пожалел. УДАЧИ ВСЕМ. (v)
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
А я скажу так :
Кустанай был есть и будет моей Родиной.Живу 9 лет на земле немецкой а тоска по родине так и не прошла.Потому что родина это не там где нам кажется что нам хорошо а там где мы родились и выросли и там где сформировался наш характер. Нет нет приезжаю в Кустанай и моя душа начинает петь от счастья. :-$ :-$ Если бы повернуть время вспять то второй раз не уехал бы ни за что.А теперь уж все мосты сожжены.Осталась одна ностальгия
(tr) ;-) :-( :-$
Natascha:
МАКСИМ ГЛАЗУНОВ А я считаю, что вам просто "удобненько" здесь! Если чего-то не хватает, обычно это "что-то" ищут в другом месте. Если вас такая тоска гложит, то надо что-то менять! Извините, я представления не имею сколько вам лет. Могу представить, что чем старше, тем тяжелее срываться с нажитого места. Но возраст - это не помеха. Просто нужно себе уметь признаться, что без "удобного гнёздышка" в Германии вам ещё хуже и тоскливее будет в "не настолько удобном гнёзде" Казахстана/Кустаная. Что имеем не ценим, теряем - желеем!
Natascha:
Ну, а то, что наша родина Кустанай, всем ясно. Он был, есть и всегда будет нашей родиной. Просто надо было уехать в Германию, чтобы это понять. В каком-нибудь селе в любой точке Казахстана вас может быть бы не так сильно тянуло назад? Извините, но это моё мнение. Если что-то не нравится, то нужно это своими силами менять!!!
Валентина: Да я с Максимом согласна Кустанай был и останеться моей родиной я тоже в Германии 12 лет а тоска так и не проходит последний раз мы были там 7 лет назад не потому что больше не хотим ехать то не получалось вообщем никого там не осталось а друзья которые там были сами в такой ситуации что не до приема гостей так вот нельзя быть к другим так жестоко многие бы может вернулись бы а куда к кому да и те дети которых привезли малышами уже не те да и вообще у каждого на это свое мнение а те кто говорит что не скучает за кустанаем не верю они просто сами себя обманывают
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
Наташа! Я не навязываю своё мнение я им делюсь. Потому что считаю что люди сидящие на чемоданах( для которых была созданна эта тема )должны знать с чем им возможно прийдётся столкнуться
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
про нас анекдоты уже сочиняют.
а многие мафией нас называют.
по улице ночью боятся пройти -
а вдруг попадётся "руссак" на пути?
а мы, "руссаки", ждём как прежде, субботы,
общаться опять нам друг с другом охота,
друзей повидать и увидеть знакомых,
а русское диско - как будто часть дома.
мы водку не пьём и не курим втихушку,
мы просто с друзьями сидим на опушке.
шашлык, анекдоты, и танцы, и песни -
нам здорово так, мы рады, что вместе!
прохожие злобные взгляды кидают,
о крике души они нашей не знают!
ведь им не понять, что покинув Россию,
мы все повзрослели, и с детством простились.
не нравится им, что тусуемся кучкой.
а нам всё равно - лишь бы не было скучно.
у всех нас в России остались друзья,
поэтому здесь "руссаки" - как семья
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
а насчёт удобненько, поверьте мне, бывало уже и поудобней . ;-) :-D (H)
Евгения:
Привет всем! Я в Германию приехала в 16 лет, в 1998 году. Жизнь здесь, конечно, проще. Всё есть. У каждого есть возможность работать и учиться. У меня хорошая работа, учусь заочно на экономиста. А вот поколению моих родителей гораздо тяжелее приходится. По-немецки всегда будут говорить с акцентом, хорошую работу тем, кому за 50, найти очень сложно. Что ещё плохо в Германии: люди очень быстро зазнаются, становятся холодными и завистливыми, родственники ругаются из-за денег. Разве это нормально?! Я бы не хотела, чтобы мои дети здесь росли. А в школах? Ученики могут обозвать учителя, в 10-ом классе половина класса не знает таблицу умножения. Здесь говорят, что в Германии хорошо детям и старикам. Так оно и есть. Я думаю, что лет через 10 перееду. Моя Родина – Казахстан. И я горжусь, что родилась и выросла в Кустанае – самом лучшем и красивом городе.
Natascha:
Максим! У меня похожая ситуация в семье. Я не просто так говорю. Если там было комфортнее, то почему вы здесь? Мои родители говорят, что из-за нас. Но парадокс, что когда уезжали, нас даже и не спрашивали. И нам, детям, было не по 7-8 лет. Я остаюсь при своём мнении.
Валентина: Вот можете прочитать что написал Евгений это чистой воды правда так оно и есть приезжают вроде бы все на равных а потом начинаеться раньше ходили в гости взяли бутылочку с собой а там к кому пришли всегда есть и картошка и капуста и все на стол а здесь придешь без термина тоесть без предварительного обговра хорошо если еще пустят в дом ужас а некоторые умудряються после пару лет такими становиться не лучшее берут от немецкого народа а самое простое и худшее иногда даже удивляешься нашим как можно так быстро перестроиться а про детей так это отдельная тема
Natascha:
Привет, Женя! Ну, вот мы и встретились!!! (fr) Видишь, последовала твоeму примеру. Но получается, что я тут наподающая сторона!
Валентина: Наташа вы пишите вас не кто не спрашивал а мог бы ребенок в 7 или 8 лет сообразить где лучше да и теже 12 или 14 летние когда они видели эти красивые заграничные фантики или дети теперь спрашиваю когда им уже по 16 и 18 лет дорогие родители могу ли я начать употреблять наркотики ведь почти половина русских девчат и ребят сидят на этой дури у меня у самой дочери 22 так она слава богу не курит и не нюхает а вот сыну только 18 исполнилось он не занимаеться этим а где я буду уверена в том что завтра его же друзья не посадят на это ведь новый клиент новые прибыли так вот надо правильно растолковать еще кто у кого должен спрашивать
Natascha:
Жень, ты с переездом серьёзно?
Евгения:
Наташа, привет! Мы, кстати, почти соседки – на одной улице жили. Мне кажется, что половина русских немцев хоть сейчас уехали бы в Казахстан или Рoссию, нo нельзя семью разpывать. Вот и терпят. Я бы уехала и папа мoй, а маме, брату и сестре здесь нравится.
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
могу рассказать пару историй из личного опыта
один мой друг в Кустанае спросил :
-ну как там? Хорошо?Стоит ехать?
А я и не знал то ответить:
скажу хорошо, он поедет, ему будет там хуже чем здесь, буду я виноват
А скажу плохо,не поедет он ,и будет ему в Казахстане ещё хуже
тогда Я сказал:
- поедешь узнаешь.
Natascha:
Валя, если я вас правильно поняла, то вы думаете, что здесь, вы можете каким-то образом избежать наркотической зависимости ваших детей? Помоему, тут этого "мусора" тоже хватает и, наверное, даже намного доступнее. Помоему, это в какой-то мере зависит от воспитания и в большой мере от самого ребёнка, от его окружения. Что у него в голове, что он из себя представляет.
Евгения:
Максим, мы тоже с этим сталкивались. Hам говорили, что в Германии как в сказке, я не была в восторге, когда сюда приехала; а если сказать, что здесь полохо – не поверят, подумают „ага, сам там живёт хорошо и не хочет, чтобы мы ехали“.
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
а вот ещё одна : мой хороший друг , удачлевый частный предприниматель из Казахстана собрав документы на выезд спросил меня :
Ну, стоит или нет?
Я его спросил:
-у тебя Плоский телек и компьютер есть ?
-Да.- ответил он
-У меня тоже.А у тебя своя фирма есть ? Любимая работа причём по профессии?Свой особняк есть?Новая машина ?Свободное время?Вера в будующее?
- ну да ответил он смущённо
- ответил Ну вот видешь -ответил я а я зато в Германии живу :-D
Короче он не поехал (H)
Natascha:
Женя, а как Саша на это смотрит и почему только через 10 лет? Почему такой срок?
Natascha:
Кстати, на счёт школ. Ты говоришь, что они тут не важные (я с этим тоже согласна) и не хочешь, чтобы тут твои детишки будущие росли и учились. Моя подруга, которая живёт в Кустанае, учитель по-профессии. Её муж тоже. Два образования, аспирантуру закончил. А от школ в Казахстане они просто в ужасе. Говорят, всё изменили. Учебники, систему образования. Многие науки, научные иследования и так далее, которые были открыты русскими исследователями, теперь оказывается открыли казахские учёные. Вот так то! Там тоже изменения есть! Причём, не всегда в лучшую сторону!
Евгения:
Саша согласится, если мне там будет лучше. А через 10 лет, потому что хочу доучиться и пару лет поработать. Я сейчас работаю в интернациональной компании, мои клиенты Росcийские, Украинские фирмы, я всё равно, в основном, по-русски общаюсь.
Natascha:
Максим! Правильно! Советов лучше не давать, виноватым ещё будешь! Пусть каждый на своём опыте учится. По-другому просто не получается!
Евгения:
Я согласна на счёт школ, подстраиваются под Европу. Но думаю, если Кустанайские школы и опустятся до уровня Германских школ, то через моного-много лет (я надеюсь!!!)
Natascha:
Мне трудно судить (я не учитель и аспирантуру не заканчивала), но по их словам, уже опустились! Но также думаю, что им ещё далековато до немецкого "уровня"!
Евгения:
Наташ, моя мама учительница. Oна созванивается с Кустанайскими учителями. Говорят, что хуже сталo, прижимают, но пока они работают, с детей будет толк!
МАКСИМ:
да уж,школы здесь что надо!
Тихий ужас да и только.
Сам в беруфке учился да по опыту жены.учителя нач. классов,могу судить . Начиная с нач.школы и кончая университетом- дурдом полнейший. Они уж сами замечать начали что система образования полный отстой, прогнила на нет.
Natascha:
По статистике немецкие школы занимают последние места во всей Европе. Раньше не понимала, что сюда все так рвались учиться. До недавнего времяни тут ничего не надо было платить за учёбу в Универе. Как с этим в России/Казахстане обстоит дело, думаю обьяснять не надо. Моя подруга расскаывает "жуткие" истории. Что знания никому не нужны, зачёты даже без денег не хотят принимать. Хочешь здать зачёт плати!
Natascha:
Лена! Всё что ты сейчас написала - это 100%-ные слова моей подруги. Просто мы на всё смотрим через розовый очки, помним то, как было раньше, не задумываясь о том , что время идёт и всё меняется. Моя подруга тоже хочет уезжать. Только в Россию.
Елена:
Конечно отвлеклись от темы, но дискусия получилась просто (Y), может кому-то она поможет не совершить глупости..
МАКСИМ:
Ирина, это ведь казахстан а не Россия. Поэтому и язык везде казахский. Это логично . В Германии на немецком в казахстане на казахском в россии на русском. вы думает здесь подругому . Здесь 2 школы через дорогу стоят и в них учебники если есть то разные. Если вы думаете что в германии радио-Попов, а таблицу элементов Менделеев изобрели, то вы глубоко ошибаетесь это сделали непременно немцы :-D :-D :-D
Вот тебе бабушка и юрьев день . Вот вам и развитая Европа.
МАКСИМ:
извените Елена :-$
Елена:
Может опять не совсем по теме, но выскажу одну свою мысль.Принимать решение о переезде нужно только по душевному состоянию, если душа больше не принимает данной действительности и хочется изменить окружающую тебя реальность.А если принятое решение продиктовано "желудком", то как только "желудок" насытится, начнется депресняк.Человек век на сытый желудок любит порассуждать о высоком!!!!!!!!! *-)
Natascha:
Ндааааааа, я думаю Женечка ещё передумает! Забыли мы, что это значит ВЕЗДЕ ВЗЯТКИ платит. Тут хоть знаешь, на какие нужды эти деньги идут. Для меня вообще это дико слушать: как так, хочешь что-либо здать - плати! Хочешь куда-нибудь поступить - плати! Закончить - также! Дурдом просто!
Елена:
Только они нарушаются-мягко так, не навязчиво....А взятки -это просто новая такая нормальность, если кто не берет-тот козлина, а если не даешь-то простофиля!
Natascha:
Максим! А Россия тоже всегда своих вперёд выдвигала! Мы росли большими патриотами (до сих пор "урожай виден")! Нечего удивлятся, что также поступают и в Европе! Нам постоянно твердили, что мы русская могучая держава. И мы уже октябрятами были горды за свою страну! Таблица Менделеева и тут существует, но это, естественно, не афишируют кто её придумал! Тут никто не знает в школе, кто такой Пушкин, Достоевский, Лермонтов. Ну, а мы что много зарубежных авторов в школе читали?!
Natascha:
На сытый желудок можно и порассуждать, кто таблицу МЕНДЕЛЕЕВА придумал!!! ;-) :-D
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
Вот мы и вернулись к с ловам Paulina Schimke -Schmidt
в самом начале Везде хорошо где нас нет :-D
Natascha:
Ооооооооо, no comments! :-)На счёт Schimke-Schmidt´a!!! ;-) :-D
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
Natascha Freund(Шуплецова) именно это я и хотел сказать
А что до места рождения то к сожелению я родился в той стране которой уже нет.А как только вдруг надумаю переезжать то поеду Не в казахстан а в Россию. Потому что на сегодняшний день ситуация выглядит так что Русский должен жить в россии ,немец в германии а казах в кзахстане.
только вот русских немцев нигде не берут в СССР они фашистами были А в германии руссаками :-D
Natascha:
Да, в последнем вы действительно правы. Даже наши внуки будут потомками (как не странно) русских! И это всегда будет афишироваться! Ну, всё, пора баиньки! Спасибо за интересную беседу!
Елена:
Да кстати, пародоксальная ситуация.Когда мы приехали с сыном в Екатеринбург в академию поступать, нам орали понаехали тут казахи...но поорали и перестали-сын теперь учится и конечно сюда не вернется, потому что еще он теперь там и работает..
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
спасибо огромное !
Приятных сновидений! (S) (S)
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
Елена Кузнецова
Потому и перестали что он русский,на тех кто назад с Германии возвращается,а таких очень много,тоже орут что мол когда ситуация плохая была поуезжали а как налаживаться стала то сразу понаехали, как саранча.
юлиящетининашмидт:
всем приветик. а я считаю, что Женя не куда не собирется, я имею введу назад, такие люди обычно только на словах уезжают, мое мнение хочеш уехать собралась и уехала, а через 10 лет много воды утечет, а еше если у тебя есть дети или ты их планируеш, подумаи какую жизнь ты им даш в Кустанае, армию с переломанными ребрами или цынковыи гроб в мирное время, да я только ради своих детеи уже бы незачто не вирнулась, а те кто сюда приехали и рвутся назад, значит забыли какая "прекрасная" жизнь у нас была на Родине, я тоже скучаю, но скучаю так как о моем прошлом,а нужно жить здесь и сеичас.а насчет школ у меня братишка уже это время застал, и что сеичас тварится в школах это кашмар, мы так смеялись над задачами которые он приносил, всем домом
юлиящетининашмидт:
всем домом решить не могли, все про аулы и юрты. так мои родители в 53 года собрались и уехали в Россию, но на данныи момент они рады и счастливы, что получает мои братик русское образование. а сам мои братик говорит, что в России лучше дают знания и ему легче потомучто не имея массу не нужных Казахских предметов у него сеичас более интереснеи програма и над Россиискими учебниками ему не смешно сидеть ,а интересно.и я досих пор
юлиящетининашмидт: созваниваюсь со своими учителями и они говорят молодеж стала ужасная, учится не хотят программа в школах невыносима тупая,и многие из учителеи ушли со школ потомуч-то устали с этим боротся. пора перестать смотреть на свою Родину сквозь розовые очки,а спросить у жевущих там простых людеи как им живется. А насчет Германии вы зря так плохо говорите кто работает и учится здесь живут еше лучше чем местное население, а ноют чаше всего те кто ничего несмогли сдесьдобится или не хотели, а здесь государство нас приняло и еше пособие многим незачто платит, а люди вечно чем-то да недовольны,все мало.
Евгения:
Лена, я не говорю, что хочу чтобы мои дети в Кустанае учились, а например в России. Я знаю, что школы уже не те, как в 1998 году, когда я училась. Но если бы ты поучилась в немецких школах, ты бы поняла, что я имею ввиду. Дети в этих школах так деградируются... Ты знаешь, что в моём институте по математике на первом семестре преподавали? Как возводить числа в квадрат, как решать уравнения и что сначала делается умножение, а потом сложение. Вот так.
Евгения:
Юля, я ведь не писала, что хочу вернуться в Кустанай, а что хочу уехать из Германии и скорее всего в Россию. Здесь хочу сделать высшее образование, детей тоже хочу родить здесь, а потом переехать. Если есть образование, хорошо оплачиваемая работа, то думаю, в России у моих детей будет золотое будущее. И я совсем не писала, что здесь всё плохо. Каждый работающий человек может себе практически всё позволить. Я сама по 2 раза в год в путешествия ездию. Есть машина, снимаю хорошую квартиру. А вот душе не хватает чего-то - человечества. Как я уже писала, люди в Германии зазнаются, родственники ругаются.
Кстати, Наташа и Лена, на счёт взяток: не знаю, наши русские научили немцев или они сами додумались, но взятки здесь тоже берут и дают. Я только на прошлой неделе читала, что можно купить любой диплом. Но денег таких нет. Да я и не хочу покупать, мне нравится учиться. :-)
МАКСИМГЛАЗУНОВ:
Во всём с вами Евгения согласен.Имел "честь" :-D учится здесь в беруфке , тупее контингента,включая многих учителей не встречал.Да и откуда если человек - виртуоз-практик в рабочей професии, инжинер машиностроитель а преподаёт экономику и обществознание в которых сам баран бараном (md) (md) (md)
Tаня:
ого - ну и дискусию вы тут развели!! интересно были почитать так как про Германию ничего не знаю кроме того что очень хорошие социальные условия по отнишению к другим странам.
я сама живу в Израиле. я тут кончала школу, армию, учебу, вышла замуж, родила дочку и тут же соответственно работаю. сказать что тут идиально - совсем нет. везде свои проблемы. жизнь дорогая, соц условия не очень, бензин дорогущий, летом очень жарко итд и тп.
но по тому что я прочитала и услышала, разница в принципе между тем же казахстаном ( да может и россии) и скажем израилем или германией. ето то что я даже без образования на официальную зарплату жить могу!
хреново, без излишеств, без плазменого тв и новой машины, но могу, конечно при условии что оба партнера работают.
"черные" деньги тут не приняты - етим в основном занимаються выходцы из грузии и ташкента. так что хоть етой проблемы у нас нет. взятки тоже не в моде. наркоты бери не могу, но почему то никто на ето дело сильно не падает.
Евгений:
Относительно социальных условий Германии Татьяна хочу Вас огорчить. Это когда то они были хорошие. Да и по уровню соц. обеспецения еще в 90-х Германия была на первом месте в мире, а сейчас... Если агрария Германии составляет всего 2% и с/х продукции раньше хватало, то сейчас кинулись дотировать с/х. Германия уже не та машина, как ранее. Родной брат и тот не может приехать из Германии в Кустнанай, потому что денег не хватает, кредиты на построенный дом и т.д. Уже нам легче туда к ним съездить чем они к нам. А вообще хорошо там где нас нет, где нет налогов, нет войны, есть еда, и комфортно...........